tag:blogger.com,1999:blog-9234955.post9217355854281024068..comments2023-11-02T15:45:38.275+01:00Comments on Cine y Política: ¿Por qué no matar a unos terroristas... o unos policías? El dilema X de Felipe GonzálezLibertarianohttp://www.blogger.com/profile/06167951779427917106noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-20754609107302845222010-12-15T11:11:05.195+01:002010-12-15T11:11:05.195+01:00Completamente de acuerdo contigo. Y, por supuesto...Completamente de acuerdo contigo. Y, por supuesto, es siempre mejor quedarse corto que pasarse tres pueblos. Ignatieff tiene páginas magníficas sobre la cuestión en "El mal menor"<br /><br />http://www.editorialtaurus.com/uploads/ficheros/libro/primeras-paginas/200503/primeras-paginas-mal-menor.pdf<br /><br />Un saludo!!!!Libertarianohttps://www.blogger.com/profile/06167951779427917106noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-24795077497973058392010-12-12T15:25:42.920+01:002010-12-12T15:25:42.920+01:00Yo es que creo Santiago, que ante la duda no es ac...Yo es que creo Santiago, que ante la duda no es aceptable nunca. 24 me parece una serie magnífica narrativamente pero ideológicamente muy dudosa. Actuar en el instante porque alguien apunta en la cabeza a un inocente es otra cosa distinta. Es como la legítima defensa.<br />Pero probablemente este es uno de los temas morales más difíciles que existen. a mí me asuata las pendiente por la que puede llevarnos a poquito que nos descuidemos. No hay más que ver Intereconomía, por ejemplo.ç<br />IgorAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-68907420939889437082010-12-12T09:33:42.026+01:002010-12-12T09:33:42.026+01:00Es, sin duda, una delgada línea roja. Como norma ...Es, sin duda, una delgada línea roja. Como norma general es claramente que no. Pero también cabe conjeturar casos en los que no haya más remedio. Casos extremos, tipo "24", en los que se está decidiendo la organización de un crimen.<br /><br />Sería el mismo caso de una acción de los GEO ante un secuestro en un banco en el que los asaltantes estuvieran a punto de matar unos rehenes y no hubiera más opción que la vida de los asaltantes o la de los rehenes.<br /><br />Otra clave está también en la opción del procedimiento. Del mismo modo que la unidad de los GEO sería investigada y procesada por el procedimiento, por si el homicidio se había llevado a cabo justificadamente, del mismo modo los políticos.<br /><br />También está la cuestión, claro, de dejarse llevar ante estas situaciones o bien tener cierta resistencia a hacerlo. En este sentido, González hizo bien al resistirse...Libertarianohttps://www.blogger.com/profile/06167951779427917106noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-27966397081762315032010-12-12T02:02:09.060+01:002010-12-12T02:02:09.060+01:00Joder, con esta entrada sí que me dejas descolocad...Joder, con esta entrada sí que me dejas descolocado.<br />Cómo que lo correcto es sin duda matarlos? Pero no ves que con eso estás con un pie colocado en el fascismo. Cómo estableces la línea que separa los casos en que se puede matar directamente y los que no? Y ya puestos, cuándo torturamos y cuándo no? <br />Hacemos una lista de los casos en que probablemnte se puedan salvar vidas matando y torturando. Fascismo, chico, sí.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-62536155648051103112010-11-09T13:48:12.484+01:002010-11-09T13:48:12.484+01:00Simplemente creo que los hechos terroristas y viol...Simplemente creo que los hechos terroristas y violentos son algo demasiado terrible para utilizarlos ideológicamente. Quienes sigan extraviados en tan empobrecedoras categorías políticas y crean que el Horror (con H, como lo repetiría obsesivamente Kurtz) es patrimonio exclusivo de los Otros, quizá saquen algún provecho leyendo esta entrevista al profesor Daniele Ganser:<br /><br />http://www.voltairenet.org/article153509.html<br /><br />Aunque claro, que esperanza nos queda después de leer esto:<br /><br />"Tanto el procedimiento de check&balance como la conciencia moral es lo que distingue a un sistema político liberal y democrático de las organizaciones vilmente asesinas de izquierdas y derechas que actúan sin reflexión, sin control y sin dignidad. Es lo que distingue al estadista del mafioso."<br /><br />Toda una ética del Horror...Plinionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-88201767650820146542010-11-08T23:07:31.522+01:002010-11-08T23:07:31.522+01:00A mí la frase de Felipe González que me retumba la...A mí la frase de Felipe González que me retumba la cabeza es ésta: "Ni te cuento las implicaciones que tenía actuar en territorio francés, no te explico toda la literatura". ¿Osea que sí hubiera "actuado" en territorio español?Apariciohttp://www.tartufocracia.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-48644967354438301032010-11-08T23:06:51.419+01:002010-11-08T23:06:51.419+01:00A mí la frase de Felipe González que me retumba la...A mí la frase de Felipe González que me retumba la cabeza es ésta: "Ni te cuento las implicaciones que tenía actuar en territorio francés, no te explico toda la literatura". ¿Osea que sí hubiera "actuado" en territorio español?Apariciohttp://www.tartufocracia.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-55404937099843029482010-11-08T14:48:46.940+01:002010-11-08T14:48:46.940+01:00Es verdad que en general la decisión correcta desd...Es verdad que en general la decisión correcta desde el punto de vista político es la de matarlos del mismo modo que hay que matar al tipo que está encañonando a otra. <br /><br />Pero, y esta es la clave, debe haber un procedimiento político legítimo, aunque reservado, para tomar una decisión de estas características. Es decir, hay que implicar al jefe de la oposición, al jefe del Estado mayor y al de los servicios secretos, por ejemplo. Una super-reunión secreta de los poderes fácticos políticos para que la decisión tenga también ese componente de pluralidad del sistema político. Incluso en las alcantarillas debe funcionar el principio liberal de check & balance.<br /><br />Y, por último, está ese componente moral al que me refiero. Que aunque lo hagas debes sentir el daño moral de que lo que has hecho está mal aunque no has tenido más remedio que hacerlo.<br /><br />Tanto el procedimiento de check&balance como la conciencia moral es lo que distingue a un sistema político liberal y democrático de las organizaciones vilmente asesinas de izquierdas y derechas que actúan sin reflexión, sin control y sin dignidad. Es lo que distingue al estadista del mafioso. Felipe, tan pragmático él, siempre estuvo en el filo de la navaja... <br /><br />Como dice Álvaro sería interesante hacer una doble sesión con "Soñadores" de Bertolucci, al que se hace una referencia explícita en la peli de Garrel, aunque no sé si irónica. Los chicos de Bertolucci están mucho más cortados por el cliché que los de Garrel aunque es cierto que es complicado no caer en el cliché existencialista con esos chicos porque ellos mismos caían en la construcción del personaje.<br /><br />El artículo mencionado por Plinio es muy interesante pero muy superficial en la relación de la revolución estudiantil con la violencia. Aunque es cierto que la violencia no fue mucho mayor, porque como se explica De Gaulle no cayó en las provocaciones estudiantiles, en Francia el compromiso de gran parte de la izquierda con el terrorismo y la violencia son bien conocidas. Así los movimientos terroristas de izquierda que asolaron Europa: ETA, Baader, Brigadas Rojas... Las mismas palabras citadas de Cortazar son tenebrosas...Libertarianohttps://www.blogger.com/profile/06167951779427917106noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-83031553060164597082010-11-08T14:38:13.685+01:002010-11-08T14:38:13.685+01:00Para los más jóvenes dejo aquí este enlace que les...Para los más jóvenes dejo aquí este enlace que les ayudará a hacerse una mejor idea de la violencia del mayo del 68 francés.<br /><br />http://www.elpais.com/articulo/Necrologicas/Maurice/Grimaud/prefecto/Paris/durante/revuelta/Mayo/68/elpepinec/20090724elpepinec_2/Tes<br /><br />No encuentro referencias a que hubiera ningún policía fallecido en las númerosas protestas y manifestaciones de aquellos días, e incluso el número total de fallecidos "oficiales" entre la población civil es "sorprendentemente" bajo, sobre todo teniendo en cuenta que en esa misma década ocurrieron en París sucesos muchísimo más violentos en enfrentamientos con la policía que nada tuvieron que ver con mayo del 68.Plinionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-11294646260368482352010-11-08T13:52:30.893+01:002010-11-08T13:52:30.893+01:00Es lo que veo yo en el final de la espléndida &quo...Es lo que veo yo en el final de la espléndida "Soñadores", de Bertolucci (donde también está Louis Garrel, por cierto): la tradición democrática y prudente de EEUU, encarnada en Matthew, frente al radicalismo/inmadurez de los gemelos franceses, quienes se lanzan de las salas de la Cinemathéque a lanzarle cócteles a los policías. Ahogados de estética, pretenden llevar el romanticismo de las pantallas a la vida real. Pura inmadurez, como digo, alimentada por una deficiente reflexión sobre la relación entre el arte y la ética.<br /><br />http://espitolas.blogspot.com/2010/10/el-cuento-de-hadas-del-68-sonadores.htmlÁlvaro Quintanahttps://www.blogger.com/profile/14804203409415340172noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-79160280559651429752010-11-08T13:40:29.042+01:002010-11-08T13:40:29.042+01:00Pues a mí no habría importado ahorrarle al Sr. Pre...Pues a mí no habría importado ahorrarle al Sr. Presidente el dilema, yo mismo los habría liquidado.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-62512680909617687912010-11-08T12:23:09.198+01:002010-11-08T12:23:09.198+01:00Lo que queda claro es que estos señoritos del PSOE...Lo que queda claro es que estos señoritos del PSOE, en el cénit de su prepotencia, no se consideraban más que la asistenta de Francia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9234955.post-69683269951590837032010-11-08T12:17:17.898+01:002010-11-08T12:17:17.898+01:00Más bien un depresivo, pero bueno, sí: el coronel ...Más bien un depresivo, pero bueno, sí: el coronel Kurtz.A./https://www.blogger.com/profile/05255061441929334871noreply@blogger.com